Τετάρτη 11/9
Όσοι θέλετε κάρτες για το brevet της Αττικής, μπορείτε να περάσετε από το κατάστημα e-biker (Γούναρη 41, Γλυφάδα). Θα είναι ανοιχτό για αυτό το λόγο μόνο και ο dimzaf θα σας περιμένει, από τις 18:00 μέχρι τις 20:00.
Αν έχετε σκοπό να έρθετε και στην κλασική προπόνηση της Τετάρτης, φροντίστε να είστε στο e-biker στις 18:00, ώστε να είστε στο Ble στις 19:00. Το πρόγραμμα έχει λίγα χιλιόμετρα (μέχρι Σαρωνίδα) με ρυθμό 29 - 31 km/h (συνολική μέση).
Σάββατο 14/9
Πολλοί Ble-δες θα κάνουμε το brevet Αττικής (pre-ride) για να μπορέσουμε να βοηθήσουμε στη διοργάνωσή του, την επόμενη βδομάδα.
Την ίδια μέρα όμως (Σάββατο 14/9) ξεκινάει μια καινούρια πρωτοβουλία του club:
Για τους φίλους που θέλουν να γνωρίσουν την Ble εμπειρία...
αλλά φοβούνται ότι ο ρυθμός του γκρουπ είναι γρήγορος και θα μείνουν πίσω...
Μια Ble προπόνηση, με όλους τους κανόνες του γκρουπ
αλλά με μ.ω.τ 23 - 25 χλμ/ώρα
Με το (χιουμοριστικό) τίτλο "Ble - βόλτα ΦΠΑ (Φτάνουμε Παντού Αργά)"!
Εκκίνηση από (πού αλλού!) το Ble, στις 8:00 και προορισμό το φούρνο λίγο μετά το Σούνιο, όπου θα γίνει ανεφοδιασμός. Η επιστροφή θα έχει καφέ στη Σαρωνίδα, στο Ble στέκι (Goody's).
Συντονιστής της βόλτας θα είναι ο Κώστας Διαμάντης.
Εφόσον υπάρξει συμμετοχή και ενδιαφέρον, η ΦΠΑ βόλτα θα καθιερωθεί και θα συνδυάζεται με τη "γρήγορη" προπόνηση (π.χ. με συνάντηση στη Σαρωνίδα (στον καφέ) και κοινή επιστροφή. Γι' αυτό όσοι ενδιαφέρονται, καλούνται να το δηλώσουν στα σχόλια αυτού του post και να συμμετέχουν! Περιμένουμε τους νέους φίλους μας!
Τέλος, όσοι Ble σχεδιάζουν μια σύντομη προπόνηση στην παραλία, μπορούν να προγραμματίσουν τις λεπτομέρειες εδώ (στα σχόλια) και θα ενημερωθεί αντίστοιχα το αρχικό post.
Μπορώ να έρθω με mountain στη ΦΠΑ; Ευχαριστώ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι 120 χλμ μέχρι το Σούνιο και πίσω... Με slick λάστιχα και με ΠΟΛΥ γερά πόδια, θα μπορούσες... Αλλά δεν είναι ό,τι καλύτερο!
ΔιαγραφήΣε κάθε περίπτωση, είσαι ευπρόσδεκτος, αρκεί να μπορείς να ακολουθήσεις το γκρουπ και τους κανόνες του.
Η ανοιχτή σας πρόσκληση για το " ΦΠΑ " του Σαββάτου με ενθουσιάζει! Θα είμαι εκεί. Ευχαριστώ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια την ΦΠΑ έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον 3 φίλοι μου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΩραία πρωτοβουλία, ελπίζω να πετύχει.
Διαδώστε το!
Θά'μαι και’γώ εκεί
ΑπάντησηΔιαγραφήμ’ένα τρέκινγκ μαύρο-γκρι.
Όσο πάει θα το πατάμε,
στην κατηφόρα δε μασάμε.
Στον ανήφορο τη μ.ω.τ.
την έχουμε στο σορολόπ!
Τρώω μπανάνες, τρώω σταφίδες,
βάζω αέρα, σφίγγω βίδες,
τέλος με το χαβαλέ,
αν μπορώ θα πάω μπρεβέ!
Γιάννης
Γιάννη, μας αρέσεις!
ΔιαγραφήΓια την ΦΠΑ βόλτα, υπάρχει δυνατοτητα να σας βρω σε κάποιο σημείο στην παραλιακή πχ Σαρωνιδα και να έρθω μαζί σας από εκεί αντι του σημείου εκκίνησης?
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι βέβαια μπορείς!
ΔιαγραφήΒεβαίως και υπάρχει δυνατότητα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπλά να ξέρετε ότι το γκρουπ δεν σταματάει ποτέ για να περιμένει κάποιον.
Όποιος προλάβει ... πρόλαβε κι "ανέβηκε".
Επίσης όταν ενσωματονόμαστε σ ένα γκρουπ επιλέγουμε τις τελευταίες θέσεις προς αποφυγή ατυχημάτων κτλπ.
2 πιθανές εκδοχές:
--ή καθόμαστε τέρμα δεξιά (αν προπορευόμαστε) κι αφήνουμε όλο το γκρουπ να μας προσπεράσει ή
--το βλέπουμε μπροστά μας και "πατάμε" για να το φτάσουμε και να πάμε στη θέση μας.
Επίσης επειδή πιθανότατα να μην γνωρίζετε κάποιον από το γκρουπ, κι επειδή κυκλοφορούν αρκετά στην παραλιακή....
Ρωτήστε σε ποιο γκρουπ μόλις "ανεβήκατε"
Μη ντρέπεστε!
Την ΦΠΑ βόλτα την ανεβάζουμε και στα ποδηλατικά fora?
ΑπάντησηΔιαγραφήΉ πιστεύετε ότι θα γίνει ο τρελλός χαμός?
Η ώρα εκκίνησης είναι πρωίνη, αν κάποιος είναι "του χαβαλέ" δύσκολα θα σηκωθεί να ακολουθήσει. Πιστεύω ότι μόνο όσοι διστάζουν για το 200αρι της Αττικής θα έρθουν (...στα πλαίσια της προετοιμασίας τους...)
Πέτρο, θα έλεγα να πάμε λίγο "συγκρατημένα" στην αρχή... Μη γίνει χαμός και αφήσουμε τον Κώστα (Διαμάντη) μόνο του να χειριστεί ολόκληρο λόχο!
ΔιαγραφήΣωστός.
ΔιαγραφήΤα λέμε το απόγευμα.
Ωραία ήτανε χθες, ιδανικός καιρός για ποδήλατο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑρκετός κόσμος, και δυνατός ρυθμός, ειδικά στο πήγαινε.
Στον γυρισμό σπάσαμε αρκετά μετά την Βουλιαγμένη (μάλλον μετά από δικό μου λάθος μιας και ξεκολλήσαμε στην κορυφή χωρίς να το καταλάβουμε).
Ελπίζω να κανονιστεί κάτι για την Κυριακή, μιας και το Σάββατο είναι 'πιασμένο' ;)
Μια χαρά πέρασα (περάσαμε - ελπίζω) και χθες. Είχαμε πολύ κόσμο στην εκκίνηση, αλλά ο ρυθμός που δώσαμε σχεδόν από την αρχή, ήταν μάλλον απαγορευτικός για κάποιους πιο καινούριους. Sorry about that...
ΑπάντησηΔιαγραφήθα πρέπει να υπενθυμίσω ένα "λάθος" που κάνανε τα μπροστινά ζευγάρια στην επιστροφή:
Όταν το group είναι σχετικά "μακρύ" (π.χ. 6 - 8 ζευγάρια ή παραπάνω), φτάνοντας σε φανάρι που έχει μπροστά π.χ. ένα ΙΧ σταματημένο, να περιμένει στο κόκκινο...
Αν ανάψει πράσινο την ώρα που πλησιάζουμε, ΔΕΝ πρέπει να περνάμε μπροστά από το ΙΧ. Αυτό που συμβαίνει (αν το κάνουμε) είναι ότι το ΙΧ "παγιδεύεται" ανάμεσα στο group (αφού κάποιες δυάδες προλαβαίνουν να περάσουν μπροστά του πριν ξεκινήσει και κάποιες άλλες μένουν πίσω του).
Γι΄αυτό, είναι καλύτερα οι πρώτες δυάδες να μένουν πίσω από το αυτοκίνητο που ετοιμάζεται να ξεκινήσει. Άλλωστε είναι σίγουρο ότι το ΙΧ, 5 sec μετά θα έχει μεγαλύτερη ταχύτητα από το group και θα απομακρυνθεί...
Πέστα γιατί έχω βαρεθεί να τα λέω.
ΔιαγραφήΤην ίδια μ@λ@κία κάναμε στο φανάρι της Αγίας Μαρίνας με αποτέλεσμα να βρίσω ένα τύπο ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΦΤΑΙΓΕ !!! Έκανε κι αυτός την σαχλαμάρα του ( πήγε να μας εμβολίσει ), αλλά φταίχτες είμασταν εμείς.
Υπάρχει ένας απλός κανόνας. Προσπερνάμε ένα αυτοκίνητο μόνο όταν είμαστε βέβαιοι ότι, αν δεν το προσπεράσουμε τώρα θα το προσπεράσουμε στο πολύ σύντομο μέλλον. Κι αυτό συμβαίνει μόνο όταν υπάρχει μποτιλιάρισμα ή όταν σέρνεται περισσότερο κι από εμάς.
Σ' όλες τις άλλες περιπτώσεις καθόμαστε στο τέλος της ουράς.
Κι εμείς περάσαμε καλά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜαζί με Αλέκο και Δημήτρη σας παρατήσαμε στα Λιμανάκια. Η αλήθεια είναι ότι έψαχνα τον Παύλο και την Σαμπρίνα γιά μα μην είναι μόνοι, αλλά φαίνεται ότι είχαν μείνει πολύ πιό πρίν πίσω. Λάθος μου, έπρεπε να το καταλάβω και να μείνω μαζί τους. Τελικά μας πρόλαβαν στην στάση στην Βάρκιζα....
Μιάς και δεν υπάρχει σχετικό θέμα θα ήθελα να συνεννοηθούμε λίγο γιά το Σάββατο.
Πέρισυ είχαμε κάνει μιά εξαιρετική διαδρομή φτάνοντας όλοι μαζί μέχρι τον φούρνο μετά το Σούνιο. Με μωτ 29+ χλμ/ώρα.
Μόνο που χρειάστηκε να κρατήσουμε λίγο τις διαθέσεις μας στα Λιμανάκια και στην Καταφυγή και γενικά στις μικρές ανηφορίτσες της διαδρομής. Ελπίζω το ίδο να κάνουμε κι εφέτος τουλάχιστον μέχρι την Καταφυγή.
Επειδή έχω βαρεθεί να γκρινιάζω - και να γίνομαι γραφικός -, όπως θα έχετε παρατηρήσει έχω αποφασίσει να εγκαταλείπω το γκρούπ σε αντίστοιχες περιπτώσεις.
Ελπίζω το Σάββατο αυτό να μην χρειαστεί να το κάνω. Όπως και στο ελληνικό σύνταγμα 'επαφίεται στον πατριωτισμό των συμμετεχόντων'.
Είμαι 100% μαζί σου για το Σάββατο. Ελπίζω / περιμένω ακριβώς το ίδιο (να γίνει ό,τι και πέρσι!).
ΔιαγραφήΚαι δεν έχω καμία πρόθεση να "καίω σπίρτα" στα Λιμανάκια... (ούτε και στην Καταφυγή, εδώ που τα λέμε...)
Το Σάββατο θα ακολουθήσω τη ΦΠΑ
ΑπάντησηΔιαγραφήManty να συννενοηθείς σε παρακαλώ, στην εκκίνηση, με τον Κώστα (Διαμάντη). Θα σε χρειαστεί για βοήθεια στον καθορισμό του ρυθμού...
ΔιαγραφήΕπίσης, υπάρχει κάποιος ακόμα Ble, που θα είναι παρών το Σάββατο, για να είναι κι αυτός "βοηθός" στο συντονισμό;
Κύριε μάντυ, φρόντισε να αποκρύψεις τις φωτογραφίες σου από τον αγώνα της κυριακής (πότε θα ανακοινωθούν τα αποτελέσματα γμτ..), γιατί δεν αρμόζουν με το κλίμα της φοροβόλτας που προτείθεσαι να συμμετάσχεις. Θα τους τρομάξεις και δε θα πλησιάσει κανείς.
ΔιαγραφήΚαλημέρα σε όλους παιδιά
ΑπάντησηΔιαγραφήχθες αποφάσισα να έρθω μαζί σας (μετά από αρκετό καιρό), επειδή νόμιζα ότι, στη διάρκεια του ζεστάματος, η ταχύτητα θα ήτανε πιο χαμηλή.
Έμεινα (μείναμε) πίσω γιατί, στα πρώτα χιλιόμετρα, ΔΕΝ μ’αρεσει να σπρώχνω.
Παναγιώτη σε ευχαριστώ για τη σκέψη!!
Θα ξαναβγω μαζί σας σε κάποιο χρονικό διάστημα...ίσως... ;0)
CIAO - Sabrina
Το "sorry about that" σε προηγούμενο comment μου, απευθυνόταν πρωτίστως σε σένα! Sorry again...
ΔιαγραφήΠρέπει να έρθεις κάποιο από τα πρωινά Σάββατα/Κυριακές του Οκτωβρίου ή σε κάποια βραδινή Τετάρτης του Νοεμβρίου/Δεκεμβρίου. Τότε ΥΠΟΣΧΟΜΑΙ ότι θα περάσεις καλά, όντας συνέχεια με το group!
ΟΚ Fragkisko, ευχαριστω...
ΔιαγραφήΤα λεμε - Sabrina
Κακές σκέψεις !!!!
ΔιαγραφήΝα μην τις ξανακάνεις.
Την επόμενη Τετάρτη θα ξανάρθεις και θα κάνουμε ένα τέλειο γκρουπάκι ΦΑΠ ( θα είναι λίιιιγο πιό γρήγορο απ' το ΦΠΑ και πιό φθηνό ).
Μόνο που θα διώξουμε τον Παύλο και τον Αβδέλαρο, ώστε νάχουμε ήσυχο το κεφάλι μας.
Χα χα χα…ωραία τα λες Παναγιώτη !!
Διαγραφή...θα δούμε πως θα είναι τα πράγματα μέχρι την επόμενη Τετάρτη...πάντως, ευχαριστώ πολύ για την πρόταση !
Τα λεμε - Sabrina
καημό το έχω να ποδηλατίσω επιτέλους δίπλα σε ένα ποδήλατο της προκοπής...!!
Διαγραφήτι είπες τώρααααα....πρόσεχε να μην σου κόβουν "ολοι" την καλημέρα...
Διαγραφή;0)
Καλησπέρα. Δεν θα χάσω την ευκαιρία. Θα βρεθώ και εγώ στη ΦΠΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυριακη πρωι πρωι θα βγω με 2 αρχαριους φιλους να κανουμε μια 120αρα προς Μαραθωνα και Σχοινια.Να σηκωσω νεο θεμα μηπως θελουν κι αλλοι να ακολουθησουν ή να το αφησω εδω?Ο ρυθμος βατος κι ωραιος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπαντήσεις εδώ καλύτερα... Μην το μπερδεύουμε...
ΔιαγραφήΕγινεεεεεεεε!
ΔιαγραφήΓια αύριο να ξέρετε όσοι ΔΕΝ έχουν κάρτα καλό είναι να δώσουν το παρών λίγο νωρίτερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπίσης να κουβαλάμε και κανένα στυλό μαζί για να αυτο-κοντρολιαστούμε.
Υπενθυμίζω πως 07.00 έχουμε αναχώρηση του γκρουπ.
πολύ μας πρεσάρεις
Διαγραφήάλλο που δε θες εσύ...
ΔιαγραφήΚαι περιμένοντας τις εντυπώσεις από τις σημερινές βόλτες (ΦΠΑ και brevet pre-ride) να ευχηθώ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ στους δύο Σταύρους (Καραδήμα και Σιδηρόπουλο). Τους εύχομαι επίσης να είναι πάντα γεροί και δυνατοί για να συνοδοιπορούμε στις βόλτες μας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα θα μου πείτε μιλάω και εγώ που έχω εξαφανιστεί, αλλά αυτή η περίοδος είναι γεμάτη από ποδηλατικά events, που για τους γνωστούς λόγους έχω αποφασίσει να μη συμμετάσχω (σε αγώνα ή brevet θα κατέβω το 2014). Θα τα πούμε όμως σε κάποια βόλτα. Και πάλι τις καλύτερες ευχές μου στους εορτάζοντες.
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΔιαγραφήΥγεία και χρόνια πολλά στο μεγάλο και το μικρό σταύρο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΧρόνια πολλά στους Σταύρους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕμείς σήμερα περάσαμε υπέροχα.
Έχασα την Μπλέ Παρέα γιατί έπρεπε να μείνω με τον Νίκο Γεωργακούλια. Αν και ποδηλατί με τα μάτια κι όχι με τα πόδια, περάσαμε ζάχαρη. Χαλαρουίτα με 9,5 σχεδόν ώρες, καλά ήταν.
Ποδηλατεί, ρε ανορθόγραφε.
ΔιαγραφήΠες του τα βρε πκοκκ!
ΔιαγραφήΧρονια πολλα και απο μενα αγαπητοι Σταυροι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕιπα να συμπαρασταθω στον Κωστα Διαμαντη για το ΦΠΑ. Δεν προλαβα την εκκινηση, ας οψεται ο Θανασσης το αιδονι το καμπου και ο νοων νοητω, κι' επρεπε να πιεστω λιγακι για να τους προλαβω τελικα στη Βουλιαγμενη. Ενα μεγαλο γκρουπ, με το Κωστα στην ουρα και με σφυριχτρα για να φρεναρει η να γκαζωνει τους οδηγους Γιαννη και Παντελη. Ο κυριος ογκος του γκουπ εκανε στροφη για πισω στην Αναβυσσο, με λιγους να συννεχιζουμε μεχρι Σουνιο. Ελπιζω και η επιστροφη να ηταν το ιδιο καλη. θ'αφησω στον Κωστα τυχον λεπτομερειες, αλλα ομολογω οτι εντυπωσιαστηκα απο την θεληση των συμμετεχοντων για συνεργασια. Αναμενονται σχολια στο blog.
ωραία!! θα πάρω πληροφορίες από τους σκάουτερς να δούμε ποιον θα 'ανεβάσουμε κατηγορία'
ΔιαγραφήΔαιμων του τυπογραφειου!!!
Διαγραφήχρόνια πολλά στους Σταύρους μας!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήσήμερα στο πρι ράιντ υπήρξε συνεργασία, ωραία ατμόσφαιρα, πόνος (πολύς), μάχες (αμέ τι νομίσατε..), και γενικά περάσαμε πολύ όμορφα και χωρίς απρόοπτα. λεπτομέρειες δεν μπορούν να δοθούν γιατί θα μας κόψει η λογοκρισία...
ωραίο και το καινούργιο ποδήλατο του Τασιόπουλου και πολύ γρήγορο πρέπει να πω
Σας ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ολους για τις ευχές σας
ΑπάντησηΔιαγραφήΧρόνια πολλα και απο εμενα στον Σταυρο junior....
Κι εγώ πέρασα πολύ ωραία σήμερα στο pre-ride!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι πέρασα ωραία γιατί το "πρόγραμμα" πήγε ακριβώς όπως το είχα σκεφτεί: Ένα γκρουπ μέχρι το Σούνιο (για να πάμε γρήγορα και άνετα και να "μαζέψουμε" τα πρώτα χλμ.) και μετά χωρισμός σε δύο μεγάλα και ένα μικρότερο (Παναγιώτης και Νίκος είχαν κανονίσει από πριν το πρόγραμμά τους, αν κατάλαβα καλά). Το πρώτο μεγάλο ήταν των "γρήγορων". Μπορούσα (νομίζω) να το ακολουθήσω, αλλά είχα άλλο πλάνο στο μυαλό μου... Έμεινα με το 2ο (μεγάλο) και δεν το μετάνιωσα ούτε στιγμή!
Ναι, θα μπορούσα να πάω πιο γρήγορα (όπως με προέτρεπε - σχεδόν - ο Έκτωρ). Αλλά αν το έκανα, δεν θα είχα την ευκαιρία να ΠΕΡΑΣΩ ΚΑΛΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΜΟΥ, να βοηθήσω όπου χρειάστηκε (όπως ξέρω ότι θα βοηθηθώ αν χρειαστεί στο μέλλον, αλλά και έχω βοηθηθεί στο παρελθόν), και με μπόλικη κουβεντούλα να περάσει η ώρα όμορφα και ευχάριστα πάνω στο ποδήλατο.
Απόλαυσα λοιπόν ένα χαλαρό και ωραίο brevet, με 7.5 ώρες ποδήλατο και 8.5 περίπου ώρες σύνολο! Την άλλη βδομάδα, θα έχουμε πολλή δουλειά!
Μπά, ως συνήθως όπως κάτσει.
ΔιαγραφήΕίμαστε με τον Χρήστο, αλλά χαθήκαμε στο Λαύριο, βρεθήκαμε με τον Νίκο και ούτω καθεξής. Θα μπορούσα να έλθω μαζί σας όταν περάσατε αλλά θα έμενε μόνος. Οπότε απόφαση ήταν εύκολη.
Σήμερα συνάντησα όλους τους παλιούς ( 2006, 2007 ) στον ΠροαCτιακό του Cyclist. Τα πόδια ήταν απίστευτα βαριά και χωρίς καθόλου δύναμη.
Τι να κάνουμε απροπονησιά + γεράματα = μηδέν αποκατάσταση.........
χρονια πολλα στα παλικαρια μας των μπλεδων
ΑπάντησηΔιαγραφήΣταυρο senior & Σταυρο junior !!
δεχομεθα κερασματα ....
Mac & Sab
και απο'μένα επίσης τα χρόνια πολλά στους ΣΤΑΥΡΟΥΣ μας,ότι επιθυμείτε παιδιά και να είστε πάντα γεροί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν και έχασα το pre ride και πιο πολύ το χαβαλέ που θα έγινε με αποζημίωσε σίγουρα η προπόνηση που οργάνωσε ο (τζεβε) στον κιθαιρώνα.
Τα 175 χλμ που έγραψε το κοντεράκι είχαν πολύ πόνο αλλά καταπληκτικές εναλλαγές συναισθημάτων και τοπίων με κορυφαία την κορυφή του κιθαιρώνα βλέποντας τον κορυνθιακό κόλπο,προτόγνωρη εμπειρία για'μένα που δεν το είχα ξανά ανέβη το βουνό.
Αρκετός κόσμος και πολύ καλή παρέα και πως να μην είναι όταν έχεις ΜΑΚΚΑΡ και ΚΟΣΜΑΔΟΠΟΥΛΟ ειδικά ο δεύτερος δεν έβαλε γλώσσα μέσα του,πολύ γέλιο ρε παιδιά!!!!!!!!
Γιατί, πότε με άκουσες να μιλάω, αφού συνέχεια έβγαζα από την τσέπη το κυάλι για να σε δω;
Διαγραφή.... ενδοσυνεννόηση !!
ΔιαγραφήΕυχαριστουμε για τις ευχες σας Mac Sabrina και Βασιλη....
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣταύρο αν νομίζεις ότι καθάρησες μ'ένα ευχαριστώ είσαι πολύ γελασμένος,λέγε που και πότε θα φέρεις τα γλυκά,σε περιμένουμε την τετάρτη κάτω,αυτό ισχύει και για'σένα μικρέ(σταυράκο)!!!!!!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφή